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	Commentaires sur : Que retenir de l&#8217;affaire du bijoutier de Nice ?	</title>
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	<description>Media citoyen</description>
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				<title>
				Par : Nicolas Zagulajew				</title>
				<link>https://www.4emesinge.com/que-retenir-de-laffaire-du-bijoutier-de-nice/#comment-600</link>
		<dc:creator><![CDATA[Nicolas Zagulajew]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Sep 2013 08:41:21 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Moui, et d&#039;une certaines façon, si l&#039;on pense aux critères de la légitime défense dans ce cas là, ça devient presque de la préméditation, non ?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Moui, et d&#8217;une certaines façon, si l&#8217;on pense aux critères de la légitime défense dans ce cas là, ça devient presque de la préméditation, non ?</p>
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				<title>
				Par : Nicolas Zagulajew				</title>
				<link>https://www.4emesinge.com/que-retenir-de-laffaire-du-bijoutier-de-nice/#comment-599</link>
		<dc:creator><![CDATA[Nicolas Zagulajew]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Sep 2013 08:39:57 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Tout à fait ça je ne dis pas d&#039;ailleurs que ça justifie quoi que ce soit. Seulement que l&#039;argument de la &quot;deuxième chance&quot; n&#039;est pas valable.
Par ailleurs on ne voit pas ce genre de commentaires sur cet article : 
http://www.leparisien.fr/faits-divers/un-bijoutier-braque-chaque-jour-en-france-30-11-2011-1746067.php
Ni sur celui la : http://www.leparisien.fr/faits-divers/braquage-a-cannes-un-bijoutier-tue-d-une-balle-dans-la-tete-26-11-2011-1740292.php
Parce que des bijoux, ça ne justifie pas une vie, hein ?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tout à fait ça je ne dis pas d&#8217;ailleurs que ça justifie quoi que ce soit. Seulement que l&#8217;argument de la &#8220;deuxième chance&#8221; n&#8217;est pas valable.<br />
Par ailleurs on ne voit pas ce genre de commentaires sur cet article :<br />
<a href="http://www.leparisien.fr/faits-divers/un-bijoutier-braque-chaque-jour-en-france-30-11-2011-1746067.php" rel="nofollow ugc">http://www.leparisien.fr/faits-divers/un-bijoutier-braque-chaque-jour-en-france-30-11-2011-1746067.php</a><br />
Ni sur celui la : <a href="http://www.leparisien.fr/faits-divers/braquage-a-cannes-un-bijoutier-tue-d-une-balle-dans-la-tete-26-11-2011-1740292.php" rel="nofollow ugc">http://www.leparisien.fr/faits-divers/braquage-a-cannes-un-bijoutier-tue-d-une-balle-dans-la-tete-26-11-2011-1740292.php</a><br />
Parce que des bijoux, ça ne justifie pas une vie, hein ?</p>
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						</item>
						<item>
				<title>
				Par : Léopold-Henri RENOTTE				</title>
				<link>https://www.4emesinge.com/que-retenir-de-laffaire-du-bijoutier-de-nice/#comment-598</link>
		<dc:creator><![CDATA[Léopold-Henri RENOTTE]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 Sep 2013 07:02:13 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Qui peut donc préjuger de sa réaction lorsque après avoir subi des violences et que, frustré de se voir ainsi bafoué, dépossédé de ses biens on se retrouve, une arme à la main, derrière ses agresseurs qui, impunément, prennent la fuite ?
Il est dans la nature humaine de réagir violemment dans ce cas, plus dans le but d&#039;arrêter ces délinquants que de les tuer. 
Pense-t&#039;on alors aux critères de la légitime défense ?, aux conséquences possibles de cet acte &quot;irréfléchi&quot; ?
Toute cette histoire est navrante, comme beaucoup d&#039;autres.
Je vois à présent l&#039;opprobre jetée sur ce bijoutier, parce qu&#039;il met en cause l&#039;éducation, les familles de ces jeunes, la récidive, le laxisme des institutions, etc 
. 
Mais qui n&#039;a pas fait cette réflexion ?,  qui n&#039;a pas pensé que c&#039;est le manque d&#039;éducation, de discipline qui amènent des jeunes, et autres, à agir de la sorte ?, qui n&#039;en n&#039;a pas assez de cette récidive et de l&#039;absence de moyens efficaces pour la contrer ? 
Je présume même que beaucoup, exaspérés par tous ces dérapages, souhaiteraient posséder &quot;une arme&quot;, pour se défendre.
Tout cela, sans voir, envisager que les contextes sociaux peuvent faciliter le passage à la délinquance, que s&#039;il existait une solution à ce problème de récidive (mais aussi de surpopulation carcérale), il y a longtemps qu&#039;elle aurait été appliquée, que la possession d&#039;une arme implique éventuellement que l&#039;on puisse s&#039;en servir, avec toutes les conséquences, pour soi-même et autrui, que cela peut entraîner]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Qui peut donc préjuger de sa réaction lorsque après avoir subi des violences et que, frustré de se voir ainsi bafoué, dépossédé de ses biens on se retrouve, une arme à la main, derrière ses agresseurs qui, impunément, prennent la fuite ?<br />
Il est dans la nature humaine de réagir violemment dans ce cas, plus dans le but d&#8217;arrêter ces délinquants que de les tuer.<br />
Pense-t&#8217;on alors aux critères de la légitime défense ?, aux conséquences possibles de cet acte &#8220;irréfléchi&#8221; ?<br />
Toute cette histoire est navrante, comme beaucoup d&#8217;autres.<br />
Je vois à présent l&#8217;opprobre jetée sur ce bijoutier, parce qu&#8217;il met en cause l&#8217;éducation, les familles de ces jeunes, la récidive, le laxisme des institutions, etc<br />
.<br />
Mais qui n&#8217;a pas fait cette réflexion ?,  qui n&#8217;a pas pensé que c&#8217;est le manque d&#8217;éducation, de discipline qui amènent des jeunes, et autres, à agir de la sorte ?, qui n&#8217;en n&#8217;a pas assez de cette récidive et de l&#8217;absence de moyens efficaces pour la contrer ?<br />
Je présume même que beaucoup, exaspérés par tous ces dérapages, souhaiteraient posséder &#8220;une arme&#8221;, pour se défendre.<br />
Tout cela, sans voir, envisager que les contextes sociaux peuvent faciliter le passage à la délinquance, que s&#8217;il existait une solution à ce problème de récidive (mais aussi de surpopulation carcérale), il y a longtemps qu&#8217;elle aurait été appliquée, que la possession d&#8217;une arme implique éventuellement que l&#8217;on puisse s&#8217;en servir, avec toutes les conséquences, pour soi-même et autrui, que cela peut entraîner</p>
]]></content:encoded>
						</item>
						<item>
				<title>
				Par : Sam				</title>
				<link>https://www.4emesinge.com/que-retenir-de-laffaire-du-bijoutier-de-nice/#comment-597</link>
		<dc:creator><![CDATA[Sam]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Sep 2013 22:22:25 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Cela ne justifie pas la mort. Les bijoux ne méritent pas une vie humaine, aussi &quot;mal menée&quot; soit-elle]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cela ne justifie pas la mort. Les bijoux ne méritent pas une vie humaine, aussi &#8220;mal menée&#8221; soit-elle</p>
]]></content:encoded>
						</item>
						<item>
				<title>
				Par : Nicolas Zagulajew				</title>
				<link>https://www.4emesinge.com/que-retenir-de-laffaire-du-bijoutier-de-nice/#comment-596</link>
		<dc:creator><![CDATA[Nicolas Zagulajew]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Sep 2013 08:52:40 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[D&#039;un point de vue strictement légal on est d&#039;accord..]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>D&#8217;un point de vue strictement légal on est d&#8217;accord..</p>
]]></content:encoded>
						</item>
						<item>
				<title>
				Par : Nicolas Zagulajew				</title>
				<link>https://www.4emesinge.com/que-retenir-de-laffaire-du-bijoutier-de-nice/#comment-595</link>
		<dc:creator><![CDATA[Nicolas Zagulajew]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Sep 2013 08:51:53 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Je pense que le &quot;rien ne justifie&quot; est sujet à controverse. Les gouvernements décident par l&#039;intermédiaire de leurs armées d&#039;ôter la vie de soldats ennemis, des palestiniens jugent justifiables le fait de retirer la vie à des Israéliens, des israéliens jugent justifiables le fait de retirer la vie à des palestiniens et le tout pour des raisons politiques que beaucoup d&#039;entre nous trouvent discutables. 
Si vous avez des enfants, pouvez vous en toute quiétude imaginer que vous ne trouviez pas justifiable le fait de retirer la vie à un gars qui est en train de violer votre fils ou votre fille ?
C&#039;est pas si simple la vie. Il n&#039;y a pas _la loi et c&#039;est tout_ il y a aussi des gens qui ont des émotions sur le coup, et ces émotions ne sont pas les mêmes pour tout le monde. Cela ne rend pas le meurtre légal ni non puni, cependant ça peut l&#039;expliquer.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je pense que le &#8220;rien ne justifie&#8221; est sujet à controverse. Les gouvernements décident par l&#8217;intermédiaire de leurs armées d&#8217;ôter la vie de soldats ennemis, des palestiniens jugent justifiables le fait de retirer la vie à des Israéliens, des israéliens jugent justifiables le fait de retirer la vie à des palestiniens et le tout pour des raisons politiques que beaucoup d&#8217;entre nous trouvent discutables.<br />
Si vous avez des enfants, pouvez vous en toute quiétude imaginer que vous ne trouviez pas justifiable le fait de retirer la vie à un gars qui est en train de violer votre fils ou votre fille ?<br />
C&#8217;est pas si simple la vie. Il n&#8217;y a pas _la loi et c&#8217;est tout_ il y a aussi des gens qui ont des émotions sur le coup, et ces émotions ne sont pas les mêmes pour tout le monde. Cela ne rend pas le meurtre légal ni non puni, cependant ça peut l&#8217;expliquer.</p>
]]></content:encoded>
						</item>
						<item>
				<title>
				Par : Miquel				</title>
				<link>https://www.4emesinge.com/que-retenir-de-laffaire-du-bijoutier-de-nice/#comment-594</link>
		<dc:creator><![CDATA[Miquel]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Sep 2013 07:17:18 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Je peux comprendre qu&#039;il se trouve des personnes excédées par du vandalisme ou des attaques à leur encontre ,destruction de biens etc.....mais rien ne justifie que l&#039;on ôte la vie d&#039;une personne ,c&#039;est non seulement gravissime ,mais va à l&#039;encontre de ce qui fait le fondement d&#039;une société dite civilisée ....
Quant à la prison ,si elle est un moyen de coercition pour les criminels,pour les délits mineurs ,c&#039;est un lieu hautement criminogène.....des études l&#039;ont maintes et maintes fois démontré....]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je peux comprendre qu&#8217;il se trouve des personnes excédées par du vandalisme ou des attaques à leur encontre ,destruction de biens etc&#8230;..mais rien ne justifie que l&#8217;on ôte la vie d&#8217;une personne ,c&#8217;est non seulement gravissime ,mais va à l&#8217;encontre de ce qui fait le fondement d&#8217;une société dite civilisée &#8230;.<br />
Quant à la prison ,si elle est un moyen de coercition pour les criminels,pour les délits mineurs ,c&#8217;est un lieu hautement criminogène&#8230;..des études l&#8217;ont maintes et maintes fois démontré&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
						</item>
						<item>
				<title>
				Par : Emi				</title>
				<link>https://www.4emesinge.com/que-retenir-de-laffaire-du-bijoutier-de-nice/#comment-593</link>
		<dc:creator><![CDATA[Emi]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Sep 2013 05:07:30 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Il est vrai qu&#039;il ne faut pas faire justice soit même!!

Mais franchement quand on vois la société d&#039;aujourd&#039;hui, qu&#039;il n&#039;y a plus de respect, que les jeunes volent ce que les autres on durement gagné, qu&#039;ils brulent des voitures, qui insultes des passants, de la méchanceté gratuite, des menaces, etc etc.
Sachant que la police bouge seulement quand il arrive quelque chose... au bout d&#039;un moment je comprend que certains on ont marre et décide de régler les problèmes par eux même. (sans parler de tuer) Et en France de toute façon, un mec qui va en prison n&#039;y reste pas longtemps même pour les plus lourde peine !! (une honte!!!!)
Et puis ua bout d&#039;une quinzaine de fois, le mec fait toujours les mêmes conneries, au bout d&#039;un moment on se demande que fait la justice et pourquoi il est relâché tout le temps. (&quot;petit délit&quot;? pas assez de place dans les prisons? ...)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il est vrai qu&#8217;il ne faut pas faire justice soit même!!</p>
<p>Mais franchement quand on vois la société d&#8217;aujourd&#8217;hui, qu&#8217;il n&#8217;y a plus de respect, que les jeunes volent ce que les autres on durement gagné, qu&#8217;ils brulent des voitures, qui insultes des passants, de la méchanceté gratuite, des menaces, etc etc.<br />
Sachant que la police bouge seulement quand il arrive quelque chose&#8230; au bout d&#8217;un moment je comprend que certains on ont marre et décide de régler les problèmes par eux même. (sans parler de tuer) Et en France de toute façon, un mec qui va en prison n&#8217;y reste pas longtemps même pour les plus lourde peine !! (une honte!!!!)<br />
Et puis ua bout d&#8217;une quinzaine de fois, le mec fait toujours les mêmes conneries, au bout d&#8217;un moment on se demande que fait la justice et pourquoi il est relâché tout le temps. (&#8220;petit délit&#8221;? pas assez de place dans les prisons? &#8230;)</p>
]]></content:encoded>
						</item>
						<item>
				<title>
				Par : RENOTTE Léopold-Henri				</title>
				<link>https://www.4emesinge.com/que-retenir-de-laffaire-du-bijoutier-de-nice/#comment-592</link>
		<dc:creator><![CDATA[RENOTTE Léopold-Henri]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Sep 2013 22:46:41 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Je retiens 3 choses :
- 1 - les conditions de l&#039;exercice de la légitime défense n&#039;étaient pas réunies (menace imminente sur l&#039;intégrité physique de la personne, etc.) ,
- 2 - il appartient au pouvoir judiciaire et non à la rue, de rendre Justice, en appréciant, entre autres, la personnalité, l&#039;état physique et mental des individus concernés et le contexte du drame afin d&#039;appliquer d&#039;éventuelles circonstances atténuantes ,
- 3 - la possession d&#039;une arme à feu, impliquant l&#039;usage éventuel de celle-ci, ne devrait être autorisée qu&#039;aux personnes dûment compétentes, psychiquement et techniquement.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je retiens 3 choses :<br />
&#8211; 1 &#8211; les conditions de l&#8217;exercice de la légitime défense n&#8217;étaient pas réunies (menace imminente sur l&#8217;intégrité physique de la personne, etc.) ,<br />
&#8211; 2 &#8211; il appartient au pouvoir judiciaire et non à la rue, de rendre Justice, en appréciant, entre autres, la personnalité, l&#8217;état physique et mental des individus concernés et le contexte du drame afin d&#8217;appliquer d&#8217;éventuelles circonstances atténuantes ,<br />
&#8211; 3 &#8211; la possession d&#8217;une arme à feu, impliquant l&#8217;usage éventuel de celle-ci, ne devrait être autorisée qu&#8217;aux personnes dûment compétentes, psychiquement et techniquement.</p>
]]></content:encoded>
						</item>
						<item>
				<title>
				Par : Nicolas Zagulajew				</title>
				<link>https://www.4emesinge.com/que-retenir-de-laffaire-du-bijoutier-de-nice/#comment-591</link>
		<dc:creator><![CDATA[Nicolas Zagulajew]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Sep 2013 22:40:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.4emesinge.com/?p=2729#comment-591</guid>
					<description><![CDATA[Juste une &quot;petite&quot; rectification. Vous parlez de 2nde chance, je me dois de rectifier. Il semble que vous devriez parler de 15eme chance, vu que le braqueur avait déjà été condamné 14 fois et était de surcroit bénéficiaire d&#039;un aménagement de peine..]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Juste une &#8220;petite&#8221; rectification. Vous parlez de 2nde chance, je me dois de rectifier. Il semble que vous devriez parler de 15eme chance, vu que le braqueur avait déjà été condamné 14 fois et était de surcroit bénéficiaire d&#8217;un aménagement de peine..</p>
]]></content:encoded>
						</item>
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